Prednost zprava - ulice Ke Skale

[pavel]

"Místo těchto peněz si najmeme zahradníka rádce do Višňovky a nebo vyšlechtíme náměstíčko, protože to je pro nás důležitější, než bezpečnost občanů ..."

Taky jsem na to v sekci inzerce prekvapene koukal. Dlouhodobe pozadovany retarder je vyskrtnuty z rozpoctu a misto toho budeme platit nejakou firmu, ktera se bude starat o park?
Nezbyva nez konstatovat, ze pan Planansky, starosta a zastupitele maji hodne spatne nastavene priority. A hlavne drzte huby a NEZLOBTE !!!!!

[evča]

Ohledně výběru firmy a smlouvy na postavení čekárny BUS - veškeré materiály by měly být uloženy na OÚ. Ve smlouvě by měl být zakomponován i tento požadavek obce: Vybraný zhotovitel souhlasí s tím, že uzavřená smlouva mezi zadavatelem a zhotovitelem díla může být bez jakéhokoliv omezení zveřejněna na oficiálních internetových stránkách obce Chýně (http://www.chyne.cz). Souhlas se zveřejněním se týká i případných osobních údajů uvedených ve smlouvě. Požadavek vychází z obecní směrnice pro zadávání zakázek malého rozsahu a měl by platit už pro zakázky od 100 000,- výše (snad se nepletu, doma se na tu sumu ještě podívám).

Pak, ale nechápu proč nejsou smlouvy transparentně zveřejněny na stránkách obce.

A takhle vypadalo první poptávkové zadání (pak následovalo zřejmě ještě další):
Vybudování zastávky autobusu v obci Chýně
termín splnění zakázky do 31.10.2012.

Tento termín už asi nestihnou.

[kryglik]

Mam obavu, ze nove "znaceni" prednosti zprava zpusobi vic zmatku nez uzitku. Na ulicich sousedicich s ulici Ke Skale zadne znaceni napr. neni (nevim jestli to neni jen nedodelek, ale nevypada to tak). Takze ted tu mame prednost zprava se znacenim na silnici a prednost zprava bez znaceni na silnici. At zije chaos a konzistence...

A obavam se, ze kdyz se ozvalo tolik lidi s nesouhlasem prednosti zprava, bylo potreba prikrocit k nejakemu reseni: namalujeme cary a oni uz snad daji pokoj, nikdo cary prece rusit nebude.

Tohle je horsi nez kocourkov

[Vlastofky]

Mam obavu, ze nove "znaceni" prednosti zprava zpusobi vic zmatku nez uzitku. Na ulicich sousedicich s ulici Ke Skale zadne znaceni napr. neni (nevim jestli to neni jen nedodelek, ale nevypada to tak). Takze ted tu mame prednost zprava se znacenim na silnici a prednost zprava bez znaceni na silnici. At zije chaos a konzistence...

A obavam se, ze kdyz se ozvalo tolik lidi s nesouhlasem prednosti zprava, bylo potreba prikrocit k nejakemu reseni: namalujeme cary a oni uz snad daji pokoj, nikdo cary prece rusit nebude.

Tohle je horsi nez kocourkov

bohužel musím s vámi souhlasit a přijde mi to, že ty čáry skutečně už udělali naschvál, aby ještě lidi víc popudili. Nehledě na to, že dole u té cesty, která je hned u odbočky na ulici Ke skálel, mi přijde, že se to snad ani nedá považovat za křižovatku.
Namalovat zebru a dát tam značky byl děsnej problém, teď máme čáry a značky nemyslně poházené po celé oblasti...
A taky jsem si bohužel zjistila, že obec má na tyhle věci právo a my si můžeme maximálně stěžovat tak, že bychom museli sepsat petici a poslat ji na všechna možná místa, když nás obec neposlouchá...

[Forsyte]

bydlim primo v ulici Ke Skale, a tak mam moznost posoudit prakticky dopad. behem nekolika dni bylo k videni mnoho koliznich situaci ale i okamziku, kdy staly oba vozy a davaly si prednost navzajem. zejmena vecer je "zklidneni" patrne, kdyz se na kazde krizovatce auto (ktere drive tise prosumelo) pekne rozjizdi. padlo tady mnoho rozumnych argumentu proti stavajicimu reseni. povidacky o zklidneni provozu nechci komentovat. jedinym vysledkem noveho systemu je, ze naprosto zbytecne vzniklo nekolik neprehlednych krizovatek.
mame nove znacky, cary na silnici, jeste bychom mohli do kazde krizovatky dat zrcadlo (btw to by bylo jedine ucelne doplneni) a co treby dokonce semafory na kazdou krizovatku?! pri pristi rekonstrukci muzeme zuzit ulici Ke Skale o metr z kazde strany a retardery dat kazdych pet metru. to by bylo, abychom ty darebaky nenaucili jezdit podle pravidel!!!!
navrat k puvodnimu stavu ma samozrejme muj hlas....

[Martina2]

Děkuji, děkuji!! Nějak mi tenhle hlas rozumu udělal strašnou radost.....

Připomnělo mi to zážitek mého bratra žijícího v USA, když si, podotýkám že coby skutečně již "vyježděný" řidič, dělal v Americe řidičák. Napoprvé jízdy neudělal, neb podle názoru zkoušejícího si vypěstoval ten nejhorší možný řidičský zlozvyk, a sice že neustále jednu ruku měl položenou na řadicí páce ....... .......(kdo neví, v USA drtivá většina aut jsou s automatickým řazením. )

Mimochodem, ty semafory tam už takhle na každé křižovatce mají.

[Vlastofky]

z dosavadního vývoje řešení dopravní situace v obci lze usuzovat, že se tady bude tak dlouho čarovat, až se lidi nedostanou ke svým vlastním domům, protože silnice budou obstavené značkami, semafory, počmárané čarami, označené jednosměrkami nebo rovnou zákazy vjezdu...

http://www.youtube.com/watch?v=qZqJfHmocXY

[Palat]

Mam obavu, ze nove "znaceni" prednosti zprava zpusobi vic zmatku nez uzitku. Na ulicich sousedicich s ulici Ke Skale zadne znaceni napr. neni (nevim jestli to neni jen nedodelek, ale nevypada to tak). Takze ted tu mame prednost zprava se znacenim na silnici a prednost zprava bez znaceni na silnici. At zije chaos a konzistence...

A obavam se, ze kdyz se ozvalo tolik lidi s nesouhlasem prednosti zprava, bylo potreba prikrocit k nejakemu reseni: namalujeme cary a oni uz snad daji pokoj, nikdo cary prece rusit nebude.

Na webu pořád ještě není zápis z posledního zastupitelstva, na kterém se vodorovné značení diskutovalo. Tak alespoň z mé paměti (a tudíž bez 100% záruky). O přednosti zprava se diskutovalo na závěr zastupitelstva, v části diskuse (logicky, že ). Padlo tam, že změnit přednost zase zpět sice jde, ale že to je docela dlouhý proces. Dále padl argument, že ta změna přednosti je velký problém, protože ti, co byli celé věky zvyklí jezdit v ulici Ke Skále jako po hlavní, mají teď fakt vážný problém se přeučit. Na to se ozval David Chadima, že pokud tedy není možné vrátit situaci zpět, že by doporučil alespoň umístit na silnici vodorovné značení - že zná podobný případ (citoval konkrétní ulici někde v Praze), a že mu přijde, že vodorovné značení výrazně pomohlo řidičům v orientaci. Tento nápad podpořilo několik dalších diskutujících (jména si nepamatuju, budou v zápise), mezi nimi jsem ho aktivně podpořil i já. Opravdu mám zkušenost, že vodorovné značení řidič přehlédne mnohém obtížněji než značku.

Smysl vodorovného značení je tedy zamezit situacím, kdy řidič prostě zapomene, že má dávat přednost zprava. Tento účel podle mě plní. Je jasné, že ostatní problémy přednosti zprava nevyřeší (ale ani nezhorší), a chápu, že pro zásadní odpůrce přednosti zprava se touto změnou nic podstatného nemění.

Nekomentuji otázky praktické realizace, tedy to, jestli jsou čáry příliš daleko od křižovatek, jestli jsou v souladu s vyhláškou nebo jestli chybí na ostatních silnicích. Zfušovanou realizací lze potopit i jinak dobrý nápad, ale ještě jsem tam od té doby nejel, tak nechci hodnotit.

[kryglik]

Na webu pořád ještě není zápis z posledního zastupitelstva, na kterém se vodorovné značení diskutovalo. Tak alespoň z mé paměti (a tudíž bez 100% záruky). O přednosti zprava se diskutovalo na závěr zastupitelstva, v části diskuse (logicky, že ). Padlo tam, že změnit přednost zase zpět sice jde, ale že to je docela dlouhý proces. Dále padl argument, že ta změna přednosti je velký problém, protože ti, co byli celé věky zvyklí jezdit v ulici Ke Skále jako po hlavní, mají teď fakt vážný problém se přeučit. Na to se ozval David Chadima, že pokud tedy není možné vrátit situaci zpět, že by doporučil alespoň umístit na silnici vodorovné značení - že zná podobný případ (citoval konkrétní ulici někde v Praze), a že mu přijde, že vodorovné značení výrazně pomohlo řidičům v orientaci. Tento nápad podpořilo několik dalších diskutujících (jména si nepamatuju, budou v zápise), mezi nimi jsem ho aktivně podpořil i já. Opravdu mám zkušenost, že vodorovné značení řidič přehlédne mnohém obtížněji než značku.

Smysl vodorovného značení je tedy zamezit situacím, kdy řidič prostě zapomene, že má dávat přednost zprava. Tento účel podle mě plní. Je jasné, že ostatní problémy přednosti zprava nevyřeší (ale ani nezhorší), a chápu, že pro zásadní odpůrce přednosti zprava se touto změnou nic podstatného nemění.

Nekomentuji otázky praktické realizace, tedy to, jestli jsou čáry příliš daleko od křižovatek, jestli jsou v souladu s vyhláškou nebo jestli chybí na ostatních silnicích. Zfušovanou realizací lze potopit i jinak dobrý nápad, ale ještě jsem tam od té doby nejel, tak nechci hodnotit.

Nelze se prece zastavat reseni, ktere jen "vylepsuje" uz tak spatne reseni (prednost zprava). Jedine reseni je vratit puvodni prednost a ne se snazit to maskovat dalsima a dalsima nesmyslama (cary na silnici, zrcadlo).


Evidentne je ale uz stejne rozhodnuto a nic se menit nebude, zvlast po techto upravach. Obec si opet prosadila sve nesmysly a kazdy je happy... huraaaa

[Palat]

Nelze se prece zastavat reseni, ktere jen "vylepsuje" uz tak spatne reseni (prednost zprava).

This is not logical, Dr. McCoy.

Proč by mělo být v nepořádku alespoň trochu vylepšit situaci, když už ji nelze úplně napravit (či alespoň ne hned)?

[kryglik]

Proč by mělo být v nepořádku alespoň trochu vylepšit situaci, když už ji nelze úplně napravit (či alespoň ne hned)?

Situaci lze prece vyresit. Sam si psal, ze ta moznost je, jenom je slozita. Pokud vim, tak napr. chodnik na Vyhlidku byval sveho casu taky neresitelny... A hle

Takze misto energie na to, jak zalepit neco rozbiteho, jsem pro to tu energii venovat tomu jak to vyresit. Ale jak jsem konstatoval, ted uz s tim nikdo nic nebude chtit delat a to, ze jsou tam cary a zrcadlo bude jen dalsi zaminkou proc to nejde.

[Vasek]

Celá tato humorná diskuse mi připomíná mé zděšení po příjezdu do Belgie - tenkrát před 13 lety jsem o tom napsal i stránku http://chaloupkovi.own.cz/belgie/ridic.html
(koukám že na webu ještě je, a žije si svým vlastním životem...už nevím, jak ji smazat ).

Tam by, stejně tak jako v Německu, byla Ke Skále přednost zprava uplně normální. Zrovna minulý týden jsem si toho v Německu znovu všiml a celá ta naše vesnická tahanice mi přišla humorná.
Jenže my Češi na to nejsme zvyklí, navíc jsme konzervativní a všichni jsme přesvědčeni, že všemu rozumíme nejlépe.

Dovolte mi tedy prohlásit, že za těch pár let jsem si tam na to zvykl, a skutečně se mi zdá, že je to bezpečnějšé, neb se pak jezdí pomaleji a obezřetněji. Musí se ale jezdit pomaleji a obezřetněji - pokud se tak nestane, asi je to opravu nebezpečné .
Drobný problém je možná v tom, že já jsem tam byl jediný Čech na všechy ty Belgičany, kteří s tím uměli žít (i když jsem ze začátku nerozuměl jak). V Chýni je poměr Belgičanů a Čechů obráceně.

Tak uvidíme. Mezitím si budeme zpestřovat podzimní večery četbou této diskuze.

Když už jsem začal o Belgii, dá se tam najít i opačný extrém https://www.youtube.com/watch?v=TuqbftqboKs
Takže pokud chcete instalovat zpomalovací retardéry a přednost řešit dopravním značením, můžete se inspirovat. Zkuste je trumfnout, třeba pak budeme slavný.

[Forsyte]

v belgii je mozna prednost zprava bezna, v anglii se zase na kruhovem objezdu jezdi doleva... v cechach je castejsi system urcenych hlavnich silnic a v ulici ke skale zazity system. jakeho stastlivce vubec napadlo vylepsovat a menit tento system? rozumne duvody mi stale unikaji.
abychom se tady nemotali v diskusi kolem dokola... muze sem, prosim, nekdo napsat, jak se da iniciovat navrat ke staremu systemu, tj ke skale= hlavni komunikace? skutecnost, ze to trva dlouho a muze to byt admisistrativne narocne budiz nam vsem mementem do budoucna pro dalsi nedomyslene zlepsovaky.

[Vlastofky]

abychom se tady nemotali v diskusi kolem dokola... muze sem, prosim, nekdo napsat, jak se da iniciovat navrat ke staremu systemu, tj ke skale= hlavni komunikace? skutecnost, ze to trva dlouho a muze to byt admisistrativne narocne budiz nam vsem mementem do budoucna pro dalsi nedomyslene zlepsovaky.

Co jsem se snažila zjistit, tak protože nás obec vůbec neposlouchá, tak akorát můžeme sepsat petici a pokud obec nebude nijak reagovat, tak ji poslat na kraj a na další instituce...

[Srneček]

Osobně bych doporučoval vycházet ze zákona o obcích.
(2) Občan obce, který dosáhl věku 18 let, má právo

a) volit a být volen do zastupitelstva obce za podmínek stanovených zvláštním zákonem,7)

b) hlasovat v místním referendu za podmínek stanovených zvláštním zákonem,8)

c) vyjadřovat na zasedání zastupitelstva obce v souladu s jednacím řádem svá stanoviska k projednávaným věcem,

d) vyjadřovat se k návrhu rozpočtu obce a k závěrečnému účtu obce za uplynulý kalendářní rok, a to buď písemně ve stanovené lhůtě, nebo ústně na zasedání zastupitelstva obce,

e) nahlížet do rozpočtu obce a do závěrečného účtu obce za uplynulý kalendářní rok, do usnesení a zápisů z jednání zastupitelstva obce, do usnesení rady obce, výborů zastupitelstva obce a komisí rady obce a pořizovat si z nich výpisy,

f) požadovat projednání určité záležitosti v oblasti samostatné působnosti radou obce nebo zastupitelstvem obce; je-li žádost podepsána nejméně 0,5 % občanů obce, musí být projednána na jejich zasedání nejpozději do 60 dnů, jde-li o působnost zastupitelstva obce, nejpozději do 90 dnů,

g) podávat orgánům obce návrhy, připomínky a podněty; orgány obce je vyřizují bezodkladně, nejdéle však do 60 dnů, jde-li o působnost zastupitelstva obce, nejpozději do 90 dnů.

(3) Oprávnění uvedená v odstavci 2 písm. c) až g) má i fyzická osoba, která dosáhla věku 18 let a vlastní na území obce nemovitost.

To, že "nás obec neposlouchá" moc nechápu - řekl to už někdo "obci"? Výkřiky na foru se asi nedají brát jako opravdový požadavek občanů.