bezúplatné převzetí jímek tlakové kanalizace...

Máte nápad, připomínku, dotaz k chodu obce?
Vlastofky
Příspěvky: 97
Registrován: 21 led 2009, 07:34

Re: bezúplatné převzetí jímek tlakové kanalizace...

Příspěvek od Vlastofky » 23 dub 2012, 22:59

Nemáte někdo nějaké nové informace k jímkám?
Já tedy nemůžu najít nějaký důvod, proč jímku převádět. Akorát nám to zdraží už tak drahou a navíc odpornou vodu.
Byla jsem docela v šoku, když jsem se dověděla, že nám opravy jímek účtují ve stočném...
To se opravdu nedá řešit jiným způsobem?
Každý dům má přeci i jiné čerpadlo, každý do něj investoval jinou sumu. Proč bychom se měli skládat na údržbu a servis nekvalitního čerpadla, když někdy investoval víc do kvalitnějšího?
Je to dost nefér a jediný efekt bude ten, že bude dražší voda.... :-(
Děkuji předem za informace, opravdu nevíme, jak toto řešit...

Černá
Příspěvky: 3
Registrován: 05 dub 2012, 12:34

Re: bezúplatné převzetí jímek tlakové kanalizace...

Příspěvek od Černá » 27 dub 2012, 08:43

Dobrý den, už nějakou dobu pročítám fórum, hodně se divím a rozhodla jsem se také přiložit polínko do ohně...Nemohu si pomoci, ale navrhované řešení ze strany obce se mi nezdá pozitivní(pro soukromé vlastníky jímek).Je zde stále mnoho otázek nevyřešených, přikláním se k názoru, aby cena za servis nebyla promítnuta do stočného, respektive mohlo vzniknout dvojí stočné( bez a se servisem).
Mám však ještě jednu obavu, nehrozí čistě hypoteticky v dnešní době plné skandálů a podvodů neúměrné a stálé zdražování stočného díky nadměrnému servisu a výměny čerpadel z důvodů poruchovosti? Či naopak pakliže bude závada nesprávně klasifikována jako zaviněná "uživatelem" další tahání peněz z našich kapes? Jak toto bude ošetřeno smlouvou? Jak se obec postará, když obec má problémy postarat se o správný chod jiných věcí? Když mám poruchu, volám servis max.do 24 hod? Příliš mnoho jak???
Černá

Uživatelský avatar
Srneček
Příspěvky: 2499
Registrován: 13 říj 2006, 14:15
Bydliště: Chýně
Kontaktovat uživatele:

Re: bezúplatné převzetí jímek tlakové kanalizace...

Příspěvek od Srneček » 27 dub 2012, 10:28

Černá píše:Dobrý den, už nějakou dobu pročítám fórum, hodně se divím a rozhodla jsem se také přiložit polínko do ohně...Nemohu si pomoci, ale navrhované řešení ze strany obce se mi nezdá pozitivní(pro soukromé vlastníky jímek).Je zde stále mnoho otázek nevyřešených, přikláním se k názoru, aby cena za servis nebyla promítnuta do stočného, respektive mohlo vzniknout dvojí stočné( bez a se servisem).
Mám však ještě jednu obavu, nehrozí čistě hypoteticky v dnešní době plné skandálů a podvodů neúměrné a stálé zdražování stočného díky nadměrnému servisu a výměny čerpadel z důvodů poruchovosti? Či naopak pakliže bude závada nesprávně klasifikována jako zaviněná "uživatelem" další tahání peněz z našich kapes? Jak toto bude ošetřeno smlouvou? Jak se obec postará, když obec má problémy postarat se o správný chod jiných věcí? Když mám poruchu, volám servis max.do 24 hod? Příliš mnoho jak???
Černá
Nezbývá mi než s Vámi ve většině věcí souhlasit. Celý problém kolem kanalizace nám začíná narůstat do velkých rozměrů (nyní se například bude zadávám pasport vodovodu a kanalizace, jelikož není zcela jasné, které části potrubí jsou obecní a které investoři ještě nepředali), další "akce" je koncesní řízení na provozovatele ČOV (+ i celé soustavy) - to je zase nutnost pro splnění podmínek dotace (Evropa chce vědět, kdo bude provozovat stavbu, kterou zaplatila) a k tomu je potřeba mít přesný soupis zařízení ve vlastnictví obce - a jsme zase u kanalizačních jímek. Cca 200 kanalizačních jímek, které se budovali současně se stavbou kanalizace (stará obec) je ve vlastnictví obce a neexistuje páka na předání těchto jímek do vlastnictví majitelů nemovitostí (to už jsem ale tady někde psal) a tak asi neexistuje řešení, které by bylo jediné dobré a systém sjednotilo. Dvojí stočné nelze zavést (tuhle informaci jsem slyšel už asi třikrát a to od lidí, kteří se po stránce technické i právní kolem kanalizace motají). V současné době se jeví jako nejprůchodnější, aby celou kanalizační síť provozovala jedna firma a to včetně kanalizačních jímek ve staré obci, mega jímky na Vyhlídce i kanalizačních jímek v nové zástavbě, pokud někdo jímku nepředá a ponechá si ji ve svém vlastnictví, není možné ji pak opravovat v rámci celku, nic méně, jak už jsem psal - nebude to pro majitele jímky moc výhodné protože stočné bude jednotné (tj. bude do něj zahrnuta cena za opravy všech obecních jímek/čerpadel)
Srneček

Uživatelský avatar
Ondřej Fingerhut
Příspěvky: 228
Registrován: 19 dub 2007, 10:37
Bydliště: Háje, Točivá ul.

Re: bezúplatné převzetí jímek tlakové kanalizace...

Příspěvek od Ondřej Fingerhut » 27 dub 2012, 11:57

Srneček píše: pokud někdo jímku nepředá a ponechá si ji ve svém vlastnictví, není možné ji pak opravovat v rámci celku, nic méně, jak už jsem psal - nebude to pro majitele jímky moc výhodné protože stočné bude jednotné (tj. bude do něj zahrnuta cena za opravy všech obecních jímek/čerpadel)
Ahoj Ondro,
a proč vlastně by nemohl nový správce namísto (pouze) s obcí uzavřít jednotlivé smlouvy s vlastníky?, (že jim tedy bude v rámci vodného/stočného zařízení zdarma servisovat) Brání tomu legislativa?....chápu, že by to bylo administrativně náročnější, ale třeba by to mohlo jít.....proč to s obcí jde a s jiným vlastníkem nejde?.....stejně tedy správce nebude zařízení vlastnit, bude ho vlastnit obec, tak proč vadí, pokud ho bude vlastnit někdo jiný, nežli obec?...všichni vlastníci by snad měli být před zákonem v rovném postavení......ale nejsem právník, nerozumím tomu, třeba to nejde.....měj se, O.
Ondřej Fingerhut

Uživatelský avatar
Srneček
Příspěvky: 2499
Registrován: 13 říj 2006, 14:15
Bydliště: Chýně
Kontaktovat uživatele:

Re: bezúplatné převzetí jímek tlakové kanalizace...

Příspěvek od Srneček » 27 dub 2012, 14:28

hele, já nevím :D už mi z toho drnčí hlava...smluvní vztah by měl být mezi vlastníkem infrastruktury (ČOV, trubky, jímky) tedy obcí a provozovatelem kanalizace. Obec mu tento "výrobní prostředek" propůjčí za roční nájemné cca 500 000,- , tahle suma by měla být obcí spořena v rámci "fondu oprav" což je povinnost vlastníka infrastruktury (vypočítaná částka je tedy podstatně vyšší - měla by být taková, aby byl schopen vlastník infrastruktury tuto po jejím dosloužení znovu obovit a na to by 500 000,- ročně nestačilo...nicméně je jasné, že se toto nájemné samozřejmě promítne do stočného a tak nebyla vůle stočné dále zvyšovat).

Nevím, jak by se provozovatel kanalizace tvářil na uzavírání x smluv s jednotlivými vlastníky jímek, přijde mi to značně komplikované a čistě po obchodní stránve by to pro něj asi nemělo žádný efekt...

Tento týden se ale mluvilo i o teoretické (nic neslibuji) možnosti, aby si naopak obec od jednotlivých vlastníků jímky propůjčila a tento propůjčený majetek dále poskytla provozovateli kanalizace k "provádění své činnosti"...což je vlastně něco podobného, jako jsi navrhoval Ty...

Fakt to s tou naší kanalizací není jednoduchý a bylo by dobře, kdyby se tato diskuse směrovala na OÚ, pan starosta už vytvořil nějaké odpovědi na nejčastější dotazy

http://www.chyne.cz/ou/index.php/leveme ... -a-odpovdi

tak aby měl podklady na odpovědi další :D
Srneček

Uživatelský avatar
Ondřej Fingerhut
Příspěvky: 228
Registrován: 19 dub 2007, 10:37
Bydliště: Háje, Točivá ul.

Re: bezúplatné převzetí jímek tlakové kanalizace...

Příspěvek od Ondřej Fingerhut » 27 dub 2012, 14:45

Srneček píše:Nevím, jak by se provozovatel kanalizace tvářil na uzavírání x smluv s jednotlivými vlastníky jímek, přijde mi to značně komplikované a čistě po obchodní stránve by to pro něj asi nemělo žádný efekt...
tak jasně.......na druhou stranu se stejně smlouvy budou uzavírat (mezi vlastníky a obcí, takže to stejně bude x vlastníků na jedné straně a jedna protistrana......nebo by se prostě třeba obec zplnomocnila k uzavření smlouvy, aby byl ve smlouvě s provozovatelem na druhé straně jen jeden subjekt).......prostě mi jde jen o to, proč je nutnou podmínkou vlastnictví jímky obcí (jak tedy píšeš ve zmínce o pronájmu, tak možná to tedy nutná podmínka není)..... ale nechci tě trápit, už neodpovídej, to už je ode mě jen poznámka :D
Ondřej Fingerhut

MIr

Re: bezúplatné převzetí jímek tlakové kanalizace...

Příspěvek od MIr » 27 dub 2012, 17:35

Čistě z obchodního hlediska nevím, proč bych měl svůj majetek někomu darovat či propůjčovat. Maximálně pronajmout, případně vyměnit za nějaký ústupek ze strany obce či poskytovatele služeb!

Co se týká stránek obce, tak ty jsem tu už připomínkoval, takže nevím.... nic nového jsem nenašel.

Michal
Srneček píše:hele, já nevím :D už mi z toho drnčí hlava...smluvní vztah by měl být mezi vlastníkem infrastruktury (ČOV, trubky, jímky) tedy obcí a provozovatelem kanalizace. Obec mu tento "výrobní prostředek" propůjčí za roční nájemné cca 500 000,- , tahle suma by měla být obcí spořena v rámci "fondu oprav" což je povinnost vlastníka infrastruktury (vypočítaná částka je tedy podstatně vyšší - měla by být taková, aby byl schopen vlastník infrastruktury tuto po jejím dosloužení znovu obovit a na to by 500 000,- ročně nestačilo...nicméně je jasné, že se toto nájemné samozřejmě promítne do stočného a tak nebyla vůle stočné dále zvyšovat).

Nevím, jak by se provozovatel kanalizace tvářil na uzavírání x smluv s jednotlivými vlastníky jímek, přijde mi to značně komplikované a čistě po obchodní stránve by to pro něj asi nemělo žádný efekt...

Tento týden se ale mluvilo i o teoretické (nic neslibuji) možnosti, aby si naopak obec od jednotlivých vlastníků jímky propůjčila a tento propůjčený majetek dále poskytla provozovateli kanalizace k "provádění své činnosti"...což je vlastně něco podobného, jako jsi navrhoval Ty...

Fakt to s tou naší kanalizací není jednoduchý a bylo by dobře, kdyby se tato diskuse směrovala na OÚ, pan starosta už vytvořil nějaké odpovědi na nejčastější dotazy

http://www.chyne.cz/ou/index.php/leveme ... -a-odpovdi

tak aby měl podklady na odpovědi další :D

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 15 hostů