obecní web

[Srneček]

tak to je teda síla, ten milkyvej, joumala a ti další!

...vůbec tomu nerozumím

[Maxa]

Nevim jak to, ale nova podoba webu se mi zjevila teprve ted. No kazdopadne jsem zde hledal informace o odpadech, a nenasel. Na starym webu existoval odkaz primo z hlavni stranky.

[-cs-]

tak to je teda síla, ten milkyvej, joumala a ti další!

...vůbec tomu nerozumím

vysvetlim inak, to co vidis na www.chyne.cz tak to dokaze urobit student strednej skoly, ktory ma zakladny prehlad o webe, vie pouzivat program/-y na tvorbu statickych www, ale nevie/nemusi vediet priamo editovat automaticky vygenerovane staticke stranky - tzn:

1. stiahne a nainstaluje si klienta joomla
2. vypyta si od OU vsetky texty a obrazky, spyta sa na strukturu menu a dostane heslo k hostingu chyne.cz
3. vytvori menu a submenu nauploaduje texty pomocou joomla softu, etc. + zvoli si zakladnu sablonu ako maju stranky vyzerat ( to je ta milkyvej, ktora je tam automaticky po instalaci joomla klienta)
4. uploadne na server

pridana hodnota = cas straveny klikanim, CTRL + A / C / V a podobne.

O nejakej tvorbe WEBU v kontexte pouzitelnosti, vytvarania specifickeho grafickeho designu, tvorby sablon webovych stranok (namiesto milkyvej nieco krajsie a prehladnejsie = narocnejsie na schopnosti), atd. nemoze byt ani rec.

- zaplatilo za to OU?
- plati OU nejake mesacne poplatky za napr. udrzbu, podporu a podobne?
(myslim len stranky, nie domenu a hosting stranok)
- plati OU za zmeny obsahu (pridanie textu, obrazku) alebo stylu ci grafickej podoby (ak sa to tak vobec da nazvat - napr. presun rubriky z lavej na pravu stranu, pridanie menu alebo submenu, zmena fontu, farieb, rozlozenia stranky etc.)?

[kryglik]

1. stiahne a nainstaluje si klienta joomla
2. vypyta si od OU vsetky texty a obrazky, spyta sa na strukturu menu a dostane heslo k hostingu chyne.cz
3. vytvori menu a submenu nauploaduje texty pomocou joomla softu, etc. + zvoli si zakladnu sablonu ako maju stranky vyzerat ( to je ta milkyvej, ktora je tam automaticky po instalaci joomla klienta)
4. uploadne na server

pridana hodnota = cas straveny klikanim, CTRL + A / C / V a podobne.

ad 2) Meli to jeste jednodussi - kdyz jsme tvorili spolecne s Pavlem a Jirkou stranky, tak jsme se tehdy rozhodovali mezi ruznymi CMS. Nakonec jsme vybrali joomla (je opensource a nemel by byt problem s prenositelnosti dat) a nasledne nas cekalo docela zdlouhave prochazeni nepreberneho mnozstvi designu, ktere pro nej existuji. Milkyway je opravdu jeden z dodavanym vzhledu, nahodit jej ve forme co je ted na chyne.cz je opravdu velmi nenarocna prace.

Navic se mi zda, ze stranky jsou v podstate ve vychozim nastaveni, RSS nefunguje jak ma, url nejsou v hezkem formatu apod...

Prace firmy teda spocivala jen ve zmene hostingu (asi mela sve duvody) a pridani obrazku chyne nahoru na stranku. Ale pevne verim, ze vedeni obce se tahle zmena vyplatila.

[Vasek]

Ocekaval bych, ze prechodem na CMS web dostane standardniu a tedy intuitivni navigaci, plus ziska funkce jako odber novinek pres RSS.
Ale moc prehledny to teda fakt neni.

Vypada to jako v nakupnim stredisku - jako by tam nekdo schovaval informace tak, aby jsme ten web museli pri hledani projit cely.

Ale abych jen nekritizoval a byl konkretni, pridam par nametu k zamysleni. Nerikam, ze se nekde neprestrelim...jak rikam, k diskuzi

Obecni urad
- Aktualni informace
- Informace obecniho uradu
(co ma splecneho aktualni vypadek proudu s obecnim uradem? A proc je to pohrbene takhle hluboko? Chapu, ze to strukturuji podle toho, ze tu zpravu napsal obecni urad. Ale meli by jis spis tridit podle toho, kdo ji cte, nez ten kdo ji psal). Proc to nedat na uredni desku. Predpokladam, ze uredni deska je terminus technikus, protoze se mi ten nazev jinak vubec nelibi.

- Mapa obce Chyne
(co ma spolecneho s obecnym uradem? A je opravdu aktualni? Proc je uzemni plan v hlavni nabidce a mapa zde?) Spis bych to hledal nekde v rubrice o Chyni.

- Odpady
Tad se asi bude resit jak Obecni urad naklada s jejich odpady? Navic tam nemaji muj skvely, genialni, nablyskany a svetove prosluly odpadkovy kalendar

- Telefonni cisla, lekar a posta -
tady bych je asi nehledal, to bych asi hledal v odkazech, nebo jeste lepe v informacich pro obcany (docela se mi libi, jak maji strukturovany web v Hostivici. Tam to maji tridene podle typu ctenare, coz je iiste cesta pro hodne rozvetvene weby).

Zastupitelstvo
Tak tady nechapu proc to zase neni pod Obecnim uradem. Mozna nerozumim organizaci obce, ale kdybych jako laik hledal telefon na pani starostku, asi bych s tim sel do rubriky obecni urad

Uredni deska, narizeni, vyhlasky
Nejsem si jisty, jestli to, ze jsou jsou primo v hlavni nabidce pridava na predhlednosti. Narizeni a vyhlasky by mozna mohli byt v sekci Radnice, spolu se sekcemi se zapisi ze schuzi a usneseni ne?

Volby, referenda
Proc to musi byt primo v hlavni nabidce? Proc ne pod zastupitelstvem? Pokud tedy jde o volby do zastupitelstva

Co se deje v obci Tam se pise, ze 2x tydne se deje knihovna, ale to bych spis hledal v informacich pro obcany. Rozumim tomu tak, informace pro obcany jsou dvojiho typu: ty stale (jako treba ze knihovna ma otevreno 2x tydne a ze mame postu a doktora atd), a pak ty aktualni, co se stale meni a maji omezenou platnost - to je myslim ta uredni deska (oficialni oznameni), a co se deje v obci - neoficielni a srandovni oznameni a novinky

Fotodokumentace Fotogalerie?

Jo a jeste jsem nepochopil, proc je nahore ta zvlastni navigace pro podatelnu, zastupitelstvo a skolu. Kdyby byla jedna pro obec a druha pro skolu (a tam kdyz tam vlezu, tak se mi zmeni ta navigace vlevo a budou tam informace skoly, fotky z vyletu atd), tak bych to chapal lepe.

Vasek

[Srneček]

Hm, dík za vysvětlení a tak vůbec.
Vašku vydrž, geniální a všeobsažný Vaškův kalendář se nakonec dostane i na obecní web. (teď ho jdu poslat Kryglíkovi - oprava, neoprava, zatím ho můžem dát aspoň na forum a doladit za chodu)
Co se webu týče, osobně nemám sílu se do toho pouštět, jednak mám rozdělané jiné věci a hlavně to je pro mne fakt Španělská vesnice. Pokud by někdo měl chuť, sílu atd. s tím nějak pomoct, asi by bylo lepší se obrátit přímo na OÚ.

[kryglik]

... Pokud by někdo měl chuť, sílu atd. s tím nějak pomoct, asi by bylo lepší se obrátit přímo na OÚ.

Pochybuji, ze by to k necemu bylo

[Vasek]

... Pokud by někdo měl chuť, sílu atd. s tím nějak pomoct, asi by bylo lepší se obrátit přímo na OÚ.

Pochybuji, ze by to k necemu bylo

Rozumim tomu spravne tak, ze krygli s nejakou partou stal za puvodnim webem, a ze nazral cas, aby se web predelal do nejakyho redakcniho systemu, aby si zmeny mohl delat primo z uradu a nemuseli se pokazdyu prepisovat starnky, a ze misto abyste to udelali sami, tak jste si to zadali nejaky firme? Pak ale nechapu, proc se ty firme proste nedaji dat pozadavky jak by ten web mel vypadat (nebo spis jim pripominkovat a schvalit jejich navrh).

Kdyz jsem poprvy videl novej web, tak nejak jsme automaticky ocekaval, ze tam bude anketa "jak se vam libi novy web" nebo alespon kontakt na webmastera. Ale nic. Kdo to vlastne ridi?

[kryglik]

Rozumim tomu spravne tak, ze krygli s nejakou partou stal za puvodnim webem, a ze nazral cas, aby se web predelal do nejakyho redakcniho systemu, aby si zmeny mohl delat primo z uradu a nemuseli se pokazdyu prepisovat starnky, a ze misto abyste to udelali sami, tak jste si to zadali nejaky firme? Pak ale nechapu, proc se ty firme proste nedaji dat pozadavky jak by ten web mel vypadat (nebo spis jim pripominkovat a schvalit jejich navrh).

Redakcni system (joomlu) jsme davali na pocatku my ... (prevod z puvodnich stranek co byly pres estranky.cz). Prave aby to nejaky system melo a data byla aspon trochu prevoditelna apod. To co firma ted udelala je to, ze zmenila hosting, udela trochu jinou instalaci joomly a polovinu veci zmenila k horsimu. Coz osobne porad nechapu proc.
Nechci zpochybnovat roli firmy, par nadsencu co by se o web staralo urcite neni idealni fungujici model. Navic my se o web uz ani nestarame (diky neshodam s obci).
Ale me prave udivujou ty zmeny k horsimu.

Kdyz jsem poprvy videl novej web, tak nejak jsme automaticky ocekaval, ze tam bude anketa "jak se vam libi novy web" nebo alespon kontakt na webmastera. Ale nic. Kdo to vlastne ridi?

Kdo vi.

[PaMi]

Předchozí web byl v Joomle. Jak tady již Kryglík řekl, dělali jsme ho ve třech. Pracovníci OÚ byli vyškolení, že tam mohli vkládat veškeré informace (byly to články podepsané "Tajemnice"). Web jsme bez problému obhospodařovávali, ale Srnečku řekni tady popravdě proč toto skončilo a nevymlouvej se cituji Tvůj příspěvek:
Co jsem slyšel tak pan Grégr ty stránky už neobhospodařuje, také byly problémy v případě, když byl pan Kryglík na dovče (třeba) a bylo potřeba do stránek zasáhnout. Malcolm to totiž dělal zadarmo a tak je zcela pochopitelné, že nemohl být k dispozici nepřetržitě. Víš sám že to tak nebylo.
Když je Kryglík schopen obhospodařovat toto fórum, tak proč bychom ve třech nebyli schopni obhospodařit obecní web. Aktuální věci tam vkládají přímo z úřadu a další úpravy jsme vždy zvládali během 1 až tří dnů.


A propos Srnečku, teď dotaz na Tebe jako zastupitele: tuto změnu jste jako zastupitelé vůbec neprobírali (ptal jsem se zastupitelů z naší strany a ti o ničem nevěděli)? To už je dnes na úřadě takové samoděřžaví, že se dle mého názoru takovéto důležité rozhodnutí nediskutuje mezi zastupiteli ale rozhoduje někým od stolu?

[Srneček]

ale Srnečku řekni tady popravdě proč toto skončilo a nevymlouvej se cituji Tvůj příspěvek:
Co jsem slyšel tak pan Grégr ty stránky už neobhospodařuje, také byly problémy v případě, když byl pan Kryglík na dovče (třeba) a bylo potřeba do stránek zasáhnout. Malcolm to totiž dělal zadarmo a tak je zcela pochopitelné, že nemohl být k dispozici nepřetržitě. Víš sám že to tak nebylo.


A propos Srnečku, teď dotaz na Tebe jako zastupitele: tuto změnu jste jako zastupitelé vůbec neprobírali (ptal jsem se zastupitelů z naší strany a ti o ničem nevěděli)?

Po pravdě toho zas až o moc víc nevím, faktem je, že "komunikační skupina" Mihula, Grégr, Nývlt obhospodařovala obecní web zdarma a ten nebyl zas až tak super, ale stačil. Taky je pravda, že současný web obce je horší než ten původní. To, proč se správcovství předalo "firmě", jak jsem psal, že byl pan Kryglík na dovče..., jsem se dozvěděl na OÚ. Přišlo mi to i logické, že není možné po někom chtít výkon jako od zaměstnance a při tom mu nic neplatit, a tak najmutí firmy na vedení webu ve mně nevzbuzovalo žádné podezření, naopak jsem to bral jako návrat k normálu. Také je ale pravda, že došlo k nějakému "nedorozumění" mezi "komunikační skupinou" a vedením obce, jednalo se snad o poskytnutí hesel k obecnímu webu širšímu počtu lidí, o špatnou komunikaci a různé jiné naschvály? Ale kurňa, co já vím? Každý to říká jinak a já už si to všechno nepamatuju, spíš bys to tady měl napsat Ty - Ty jsi byl přece u toho a podle záhadných náznaků se dá tušit, že o tom něco víš.

Co se týká druhého datazu, to, že o tom neví zastupitelé za ODS není žádný důkaz samoděržaví. Svrbí mě tada jazyk, ale radši si ho tu namočím do desítky z Braníku (podívej se na docházku zastupitelů na veřejná zasedání).
Změna správcovství obecního webu není zas až tak zásadní krok ve vedení obce, nechci to nějak zlehčovat, ale vedle připravované změny územního plánu, dostavby MŠ, rozšíření ČOV, přivaděče vody, pozemkovým úpravám, strategickému plánu, zástavbě nových území, opravě komunikací, novým nájemním smlouvám atd. je to věc druhotná. Myslím, že je toto rozhodnutí v kompetenci paní starostky a já nemám důvod její rozhodnutí zpochybňovat (znovu připomínám, že web stejně není moje parketa). Pokud ale máš pocit, že by vše šlo zařídit lépe a levněji pro obec, určitě se to pokus prosadit - máte tři zastupitele, to už je nějaká síla a já osobně pro takové řešení také zvednu ruku, natolik mě snad už znáš.

[Vasek]

Abych to preved do konstruktivni roviny, tady je muj navrh zmeny navigace webu.

http://spreadsheets.google.com/ccc?key= ... 2ooVFV2ILg

Pokud mate nekdo zajem, tak dejte pripominky, a ja bych to pak poslal jako navrh na OU.


V levem sloupecku je stejne rozlozena soucasna navigace pro porovnani.

Plus bych tam pridal vsechny ostatni namitky co tady zaznely.

V.

[danaimage]

Abych to preved do konstruktivni roviny, tady je muj navrh zmeny navigace webu.

http://spreadsheets.google.com/ccc?key= ... 2ooVFV2ILg

Pokud mate nekdo zajem, tak dejte pripominky, a ja bych to pak poslal jako navrh na OU.


V levem sloupecku je stejne rozlozena soucasna navigace pro porovnani.

Plus bych tam pridal vsechny ostatni namitky co tady zaznely.

V.

Vašku, parádní práce. Konečně nějaký konstruktivní návrh, který jsem tady navrhovala asi před 14-ti dny. Zatím to bylo většinou jen kvílení tvůrců předchozího webu - hold ego je ego... Kdybyste raději sepsali, co konkrétně se vám nelíbí...
Souhlasím s Vaškem, mě se navíc nelíbí ta titulní stránka - nějak bych si jí představovala jinak, ale nevím přesně jak. Co myslíte ostatní, co by tam mělo být? Něco o obci? nějaký obrázek?

Dana

[Vasek]

Diky.

mě se navíc nelíbí ta titulní stránka - nějak bych si jí představovala jinak, ale nevím přesně jak. Co myslíte ostatní, co by tam mělo být? Něco o obci? nějaký obrázek?

Podle me by tam melo byt co se aktualne deje - akce, oznameni, aktualizovane dokumenty, fotky. V podstate to bylo na tom starem webu; nevim proc se to meni.


Nakonec staci se podivat na web.
http://www.mutenice.cz/ je jeden z tech lepsich webu.
Nebo http://www.dolnivilemovice.cz/ a
http://www.tlumacov.cz/cz/index.php - ti byvaji vyhlaseny nejlepsimi obecnymi weby, tak proc si nevzit priklad.

Ale at se clovek koukne kamkoli, vsude je to stejne, na uvodni strance jsou aktualni zpravy a akce, a kratke predstaveni obce; a navigace je bud dle cilove skupiny (domaci, turisti, firmy), nebo je rozdedna na stale informace a aktuality.

[kryglik]

Po pravdě toho zas až o moc víc nevím, faktem je, že "komunikační skupina" Mihula, Grégr, Nývlt obhospodařovala obecní web zdarma a ten nebyl zas až tak super, ale stačil. Taky je pravda, že současný web obce je horší než ten původní. To, proč se správcovství předalo "firmě", jak jsem psal, že byl pan Kryglík na dovče..., jsem se dozvěděl na OÚ. Přišlo mi to i logické, že není možné po někom chtít výkon jako od zaměstnance a při tom mu nic neplatit, a tak najmutí firmy na vedení webu ve mně nevzbuzovalo žádné podezření, naopak jsem to bral jako návrat k normálu. Také je ale pravda, že došlo k nějakému "nedorozumění" mezi "komunikační skupinou" a vedením obce, jednalo se snad o poskytnutí hesel k obecnímu webu širšímu počtu lidí, o špatnou komunikaci a různé jiné naschvály? Ale kurňa, co já vím? Každý to říká jinak a já už si to všechno nepamatuju, spíš bys to tady měl napsat Ty - Ty jsi byl přece u toho a podle záhadných náznaků se dá tušit, že o tom něco víš.

Uff... Tak prvne, starostka ma celou dobu hesla k dispozici, k zadnemu zatajovani nedoslo. O zadnych naschvalech taky nevim - co konkretne mas na mysli ? Tohle me vazne zajima, protoze nevim kdo siri takove bludy.
A to, ze stranky prejima nejaka cizi firma jsme se dozvedeli tak, ze mi volal cizi clovek z cizi firmy. Jo, problem v komunikaci tedy urcite byl, ale ne z nasi strany.

...Zatím to bylo většinou jen kvílení tvůrců předchozího webu - hold ego je ego...

To doufam nemyslis vazne. Co predvedla firma s webem je (jak uz psalo vice lidi) v urovni copy/paste. Zaklad byl vytvoren (o dost pecliveji nez je ted) a oni to jen zhorsili. To si myslim ze za nazor rozhodne stoji.