Popelnice - šlo by to platit jinak?

Máte nápad, připomínku, dotaz k chodu obce?
lidenka
Příspěvky: 42
Registrován: 26 Črv 2007, 08:11

Re: Popelnice - šlo by to platit jinak?

Příspěvek od lidenka » 08 Dub 2016, 16:19

gri4 napsal:
lidenka napsal: Motivace k třídění a přihlášení má podle mě smysl.
Uz tridime, zadne dalsi motivace nepotrebujeme, dekuji.
lidenka napsal: Myslím si, že i matka s dětmi s plenkami nemusí vyvážet každý týden.
To nevim. Jsme čtyřčlenná rodina a zaplatime 1.5 - 1.7 krat vic.
lidenka napsal: Zvýhodnit obyvatele, kteří jsou trvale hlášení, mi přijde taky fér.
Diky, jsme uz prihlášení.
lidenka napsal: Obci přinášejí peníze do rozpočtu.
a nasli jste jednoduchy zpusob...

Mate dalsi motivacni napady?
A co do té popelnice dáváte? Konkrétně prosím. Třídíme, je nás pět, ještě máme i nějaké pleny, i když už ne tolik, ale popelnici vyvážíme jednou za tři týdny. Chci tím říct, že je možné, aby se v novém systému ušetřilo. Je to vaše volba, kolik odpadu vytřídíte a kolik do té popelnice vyhodíte.

bruno
Příspěvky: 43
Registrován: 16 Dub 2013, 16:12
Místo/Bydliště: Chýně

Re: Popelnice - šlo by to platit jinak?

Příspěvek od bruno » 08 Dub 2016, 16:25

gri4 napsal:Proč vůbec k nějakému zdražení mělo dojít?
odpověď jsem našel v prezentaci:
- Odpadové hospodářství je ve velkém a rostoucím deficitu – 350 tisíc Kč za rok 2015
- Nemáme systematicky vyřešený bioodpad, jeho svoz a placení probíhá mimo ostatní odpad a je relativně drahý, přestože ostatní tříděný odpad je pro občany zdarma

Zlevnit systém svozu odpadu tedy ani nebylo smyslem. Já s novým systémem nemám problém, zdražení ze 40 na 90 za svoz je opticky opravdu hodně, nicméně ročně o moc víc nezaplatím (čtyřčlenná rodina), naopak vítám svoz bioodpadu zdarma, každý, kdo si ho platil, teď celkově ušetří, a taky jsem rád, že odpadne nošení a věšení známek. Prvku motivačního kreditu rozumím a považuju ho za prima nápad.

martinF
Příspěvky: 73
Registrován: 20 Dub 2007, 09:31
Místo/Bydliště: Praha6

Re: Popelnice - šlo by to platit jinak?

Příspěvek od martinF » 08 Dub 2016, 16:45

lidenka napsal:To byste určitě napsat mohl. :-)
Jejda, to jsem netusil:-),tak to koncim diskuzi a zdravim vas,manzela,bratra,svagrovou a tak:-)

martinF
Příspěvky: 73
Registrován: 20 Dub 2007, 09:31
Místo/Bydliště: Praha6

Re: Popelnice - šlo by to platit jinak?

Příspěvek od martinF » 08 Dub 2016, 17:53

bruno napsal:
gri4 napsal:Proč vůbec k nějakému zdražení mělo dojít?

Zlevnit systém svozu odpadu tedy ani nebylo smyslem. Já s novým systémem nemám problém, zdražení ze 40 na 90 za svoz je opticky opravdu hodně, nicméně ročně o moc víc nezaplatím (čtyřčlenná rodina), .
To uz tu bylo napsane snad stokrat,ze ctyrclena rodina na tom vydela,kdyz dostane tisic korun.

bruno
Příspěvky: 43
Registrován: 16 Dub 2013, 16:12
Místo/Bydliště: Chýně

Re: Popelnice - šlo by to platit jinak?

Příspěvek od bruno » 08 Dub 2016, 19:19

martinF napsal:To uz tu bylo napsane snad stokrat,ze ctyrclena rodina na tom vydela,kdyz dostane tisic korun.
Přesně, všechno už tu bylo napsáno mockrát, jste-li tedy dva či jeden, stačí Vám bohatě vyvážet odpad jednou za dva týdny, chcete-li v létě každý týden a v zimě každý třetí, nám to tedy ve čtyřech stačí, no a při těch 26 svozech je to pro Vás nárůst o několik stokorun ročně, což je podle mě v rámci přirozeného zdražování všech služeb. K tomu máte výrazně zjednodušenou administrativu a bioodpad, který velká část obyvatel jistě ráda využije. Chápu, že každá změna je a priori vnímána jako negativní, ale tohle je teda úplně v pohodě.

martinF
Příspěvky: 73
Registrován: 20 Dub 2007, 09:31
Místo/Bydliště: Praha6

Re: Popelnice - šlo by to platit jinak?

Příspěvek od martinF » 08 Dub 2016, 19:36

bruno napsal:
martinF napsal:To uz tu bylo napsane snad stokrat,ze ctyrclena rodina na tom vydela,kdyz dostane tisic korun.
Přesně, všechno už tu bylo napsáno mockrát, jste-li tedy dva či jeden, stačí Vám bohatě vyvážet odpad jednou za dva týdny, chcete-li v létě každý týden a v zimě každý třetí, nám to tedy ve čtyřech stačí, no a při těch 26 svozech je to pro Vás nárůst o několik stokorun ročně.
Ach jo,pokolikate uz pocitat 26 svozu 1040
26 svozu za 90 je 2340 bez 250ti je 2090,no tak pro nekoho je to nekolik stokorun,pro nekoho tisic korun.Jsteli dva tak 1840,takze o (nekolik)osm stokorun.

bruno
Příspěvky: 43
Registrován: 16 Dub 2013, 16:12
Místo/Bydliště: Chýně

Re: Popelnice - šlo by to platit jinak?

Příspěvek od bruno » 08 Dub 2016, 19:43

Tak holt pro singles s rodinnými domy to není úplně nastavený, vzhledem k jejich počtu v Chýni bych to ale autorovi koncepce klidně odpustil.

martinF
Příspěvky: 73
Registrován: 20 Dub 2007, 09:31
Místo/Bydliště: Praha6

Re: Popelnice - šlo by to platit jinak?

Příspěvek od martinF » 08 Dub 2016, 19:55

bruno napsal:Tak holt pro singles s rodinnými domy to není úplně nastavený, vzhledem k jejich počtu v Chýni bych to ale autorovi koncepce klidně odpustil.
No vy na tom vydelate,nebo priplatite tech par stovek jak jste psal,tak klidne odpoustejte:-)I pro dve osoby to neni uplne nastaveny,jak jsme pred chvili pocitali,nejen pro singles.

martina.no
Příspěvky: 121
Registrován: 14 Pro 2006, 22:04
Místo/Bydliště: Borová 307

Re: Popelnice - šlo by to platit jinak?

Příspěvek od martina.no » 09 Dub 2016, 11:38

Holt když někdo produkuje hodně odpadu, musí za to zaplatit. My jsme tři a 15l koš naplníme za 2 dny, třídíme jen plasty, papír a sklo. V bytovce je nás 14 a kontejner vyvážíme po 3-4 týdnech, tj. jsme na 20-30l za osobu týdně.

martinF
Příspěvky: 73
Registrován: 20 Dub 2007, 09:31
Místo/Bydliště: Praha6

Re: Popelnice - šlo by to platit jinak?

Příspěvek od martinF » 09 Dub 2016, 13:40

martina.no napsal:Holt když někdo produkuje hodně odpadu, musí za to zaplatit. My jsme tři a 15l koš naplníme za 2 dny, třídíme jen plasty, papír a sklo. V bytovce je nás 14 a kontejner vyvážíme po 3-4 týdnech, tj. jsme na 20-30l za osobu týdně.
Nejak js neporozumel co jste nam tim chtela rici,popelnice ma 120 litru,takze ctyrclena rodina by ji vyvazela jednou tydne, pri 30 litrech na osobu,(kdyby 20 litru na osobu,tak by jim stacila na 14 dni),kdyz si prectete diskuze,tak jsou tu nazory,ze jednou tydne je nesmysl.Takze jste to myslela tak,ze vy produkujete hodne odpadu a musite za to zaplatit?
Kdyby mela prumerna Chynska rodina spotrebu tech 30 litru na osobu,jak pisete,tak 4 popelnice mesicne 360×12 je 4320 bez prispevku 3320 za rok to je docela dost ne?
To se asi stala chyba nekde ve vypoctu.

martina.no
Příspěvky: 121
Registrován: 14 Pro 2006, 22:04
Místo/Bydliště: Borová 307

Re: Popelnice - šlo by to platit jinak?

Příspěvek od martina.no » 10 Dub 2016, 01:53

martinF napsal:
martina.no napsal:Holt když někdo produkuje hodně odpadu, musí za to zaplatit. My jsme tři a 15l koš naplníme za 2 dny, třídíme jen plasty, papír a sklo. V bytovce je nás 14 a kontejner vyvážíme po 3-4 týdnech, tj. jsme na 20-30l za osobu týdně.
Nejak js neporozumel co jste nam tim chtela rici,popelnice ma 120 litru,takze ctyrclena rodina by ji vyvazela jednou tydne, pri 30 litrech na osobu,(kdyby 20 litru na osobu,tak by jim stacila na 14 dni),kdyz si prectete diskuze,tak jsou tu nazory,ze jednou tydne je nesmysl.Takze jste to myslela tak,ze vy produkujete hodne odpadu a musite za to zaplatit?
Kdyby mela prumerna Chynska rodina spotrebu tech 30 litru na osobu,jak pisete,tak 4 popelnice mesicne 360×12 je 4320 bez prispevku 3320 za rok to je docela dost ne?
To se asi stala chyba nekde ve vypoctu.
Asi jsem se špatně vyjádřila, těch 30 litrů na osobu týdně je v bytovce, kde nemáme kontrolu, jestli se třídí nebo ne, respektive podle obsahu kontejneru je zřejmé, že někteří netřídí. Za naši rodinu je to cca 50l ve třech za týden a to máme ve třídění ještě rezervy, takže podle mého názoru by neměl být problém se ve dvou lidech dostat na svoz 1x za 3 týdny.

Avatar uživatele
Palat
Příspěvky: 356
Registrován: 28 Kvě 2010, 20:53

Re: Popelnice - šlo by to platit jinak?

Příspěvek od Palat » 10 Dub 2016, 08:33

martina.no napsal:Holt když někdo produkuje hodně odpadu, musí za to zaplatit. My jsme tři a 15l koš naplníme za 2 dny, třídíme jen plasty, papír a sklo. V bytovce je nás 14 a kontejner vyvážíme po 3-4 týdnech, tj. jsme na 20-30l za osobu týdně.
Vyjdeme-li z 15 litrů na tři osoby a dva dny, dostáváme cca 900 l na osobu a rok, což je, vzhledem k tomu, že netřídíte bioodpad, slušné. Při třídění bioodpadu byste se dostali zhruba na polovinu a dostali byste se na cca 12 svozů ročně.

S produkcí odpadu v bytovce je to složitější a týká se to jednoho tématu, které tu ještě probíráno nebylo (a překvapuje mě, že na to ještě nikdo nepoukázal): jak je možné, že když popelnice má objem 120 l a kontejner 1100 l, tj. 9.17x víc, že kontejner stojí jen 600 Kč, tj. 6.67x víc než popelnice? Za tím musí být určitě zase nějaký podfuk nebo lobbismus (neřku-li rovnou uplácení) od bytovek, že to dostávají tak lacino, že ano...
Takže ani lobbismus, ani úplatky, ani šití cen někomu na míru, ale pozorování, že do kontejneru se opravdu těch 1100 litrů nevejde. Je to především tím, že zatímco obsah popelnice není problém smáčknout, v kontejneru to nikdo nedělá. K tomu přistupuje ten efekt, že kontejner je třeba občas vyvézt ne zcela naplněný, protože když je naplněný za dva týdny řekněme ze tří čtvrtin, tak třetí týden už to nevydrží. To se u popelnic stává mnohem méně, vždycky se dá ještě trochu zmáčkout nebo udělat nahoře "čepici".
Aby bylo zohledněno především to rozdílné hutnění a rozdílná možnost naplnění, a aby tudíž bytovky neodskákaly změnu cen podstatně brutálněji než rodinné doby, byly ceny nastaveny tak, že kontejner má jakoby efektivní objem 800 l. Přesto zaplatí bytovky v průměru o něco víc než rodinné domy, což je dáno především tím, že (zatím?) netřídí bioodpad.

Přepočteme-li údaje od martiny.no, dostáváme, že 14 lidí produkuje 800 litrů za 3-4 týdny (v průměru tedy řekněme 3.5 týdnů na kontejner, tj. 15 kontejnerů za rok, neboli 850 litrů na osobu a rok. Opět, vzhledem k netřídění bioodpadu to není špatný výkon.

martinF
Příspěvky: 73
Registrován: 20 Dub 2007, 09:31
Místo/Bydliště: Praha6

Re: Popelnice - šlo by to platit jinak?

Příspěvek od martinF » 10 Dub 2016, 10:16

martina.no napsal:
martinF napsal:
martina.no napsal:Holt když někdo produkuje hodně odpadu, musí za to zaplatit. My jsme tři a 15l koš naplníme za 2 dny, třídíme jen plasty, papír a sklo. V bytovce je nás 14 a kontejner vyvážíme po 3-4 týdnech, tj. jsme na 20-30l za osobu týdně.
Nejak js neporozumel co jste nam tim chtela rici,popelnice ma 120 litru,takze ctyrclena rodina by ji vyvazela jednou tydne, pri 30 litrech na osobu,(kdyby 20 litru na osobu,tak by jim stacila na 14 dni),kdyz si prectete diskuze,tak jsou tu nazory,ze jednou tydne je nesmysl.Takze jste to myslela tak,ze vy produkujete hodne odpadu a musite za to zaplatit?
Kdyby mela prumerna Chynska rodina spotrebu tech 30 litru na osobu,jak pisete,tak 4 popelnice mesicne 360×12 je 4320 bez prispevku 3320 za rok to je docela dost ne?
To se asi stala chyba nekde ve vypoctu.
Asi jsem se špatně vyjádřila, těch 30 litrů na osobu týdně je v bytovce, kde nemáme kontrolu, jestli se třídí nebo ne, respektive podle obsahu kontejneru je zřejmé, že někteří netřídí. Za naši rodinu je to cca 50l ve třech za týden a to máme ve třídění ještě rezervy, takže podle mého názoru by neměl být problém se ve dvou lidech dostat na svoz 1x za 3 týdny.
Bezva,diky za vysvetleni,s produkovanim odpadu ve dvou lidech nemam zkusenost,tak se neumim vam k tomu vyjadrit,jestli to je nebo neni problem,u nas poctive tridime,mam dva kompostery a novy system pocitim jako vyrazne zdrazeni,takze se budu muset vzdat penez,nebo komfortu,jak js psal na zacatku, chtel jsem puvodne svazet 1-3 mesicne. Uvedomuju si,ze na tom stejne nic nezmenim diskuzi na foru,chtel js jen poukazat na to,ze pro nekoho je to i zdrazeni,protoze na zacatku to v diskuzi vyznivalo jako super napad a zlevneni pro vsechny. Od par obyvatel Chyne,kde nejsou prumerna Chynska rodina,mam podobne nazory.Co se tyce bytovek,nemam vubec predstavu,jak to tam funguje,mam predstavu o placeni v Praze,ale jen dva konkretni pripady, 76,- a 82,- osoba/mesic, popelari jezdi 1-2 tydne.Ctyri tydny nevyvezeny kontejner s nevytridenym odpadem si snad ani nechci predstavovat.

vejvonavej
Příspěvky: 92
Registrován: 16 Zář 2010, 13:28

Re: Popelnice - šlo by to platit jinak?

Příspěvek od vejvonavej » 11 Dub 2016, 08:39

lidenka napsal:
vejvonavej napsal:
A tady je zakopanej pes. Vám prostě vadí škola. Jenže škola není jediný projekt, který obec financuje.
Ne, škola mi nevadí, vadí mi ta černá díra na peníze, která se tu chystá, předimenzovaná megaškola. Tak nám něco napište o těch projektech, opravy rozdrbaných chodníků, koupi bývalého MNV, nebo prodejny u hřiště můžete vynechat.
vejvonavej napsal: Příklad: matka samoživitelka předpokládejme třeba svoz jednou za 14 dní, když teda máte vlastní zkušenost, že za týden pleny popelnici nezaplní 24 svozů za rok 40x24= 960,-
90x24=2160 - 500 (za dvě hlášené osoby) = 1660,-
Evidentně nějakou znáte...

A co vám je do toho, jestli nějakou znám nebo neznám?
:D
Uzavřela bych to takto: Kdo nechce, hledá důvody, kdo chce, hledá způsoby.[/quote]
Kdo nechce co? Víc platit? Já chápu že se toho zdražení zastáváte, když vám to udělal manžel na míru a dostanete pět příspěvků. Vy jste dělala modelové situace? Vy mluvíte za vedení obce?

obyvatelka
Příspěvky: 80
Registrován: 16 Ún 2015, 12:39

Re: Popelnice - šlo by to platit jinak?

Příspěvek od obyvatelka » 11 Dub 2016, 16:26

No myslím, že už bylo řečeno dost, zdražili nám vodu, odpady, co chybí- daň z nemovitosti. A kdy pocítíme i nějaké výhody- pošta, chodníky. Až postaví novou školu, co budou dělat se starou.
Prostě nějak ty peníze na provoz těch nesmyslů musí získat.

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Nejsou tu žádní registrovaní uživatelé a 4 hosti