Chýňské diskusní fórum

Jestli ono to není tím, že čeština je ŽIVÝ jazyk A jak všichni víme, změna je život, čili co skutečně historicky je 4. pádem, to se nám tak již dnes nejeví a podle svého citu si upravujeme i pravopis. Většinou se zpožděním, někdy přechodně pravidla povolují jak variantu starší tak i novější.

Mě osobně stejně ale vždy víc zajímá CO kdo píše
PS: ... a v tomto případě hlasuji pro "kdo s koho"

Mně se líbí kdo z koho, to -s- mi nesedí

Hele, mně už to připadá jako s tím parkováním na chodníku - zákon to zakazuje, ale my si to uděláme po svém...a tak já budu psát kdo s koho a basta

počkejte do večera, Irča vám to vysvětlí. Michal

MIr píše:počkejte do večera, Irča vám to vysvětlí. Michal

jak do vecera? vecer by mela varit, ne?

Je to přesně tak, jak píše -cs- .

Takhle pěkně to vysvětlují na stránkách jazykové poradny ÚJČ AV ČR (http://www.ujc.cas.cz/poradna/porfaq.htm)

"kdo s koho

Pokud máte nutkání použít spíše předložku z, nepodléhejte mu. Nejde totiž o druhý pád, se kterým se předložka z pojí, ale o starobylý pád čtvrtý. Takto použité s se dnes vyskytuje pouze v knižních výrazech kdo s koho a být s to.

Zajímáte-li se o to, jak se s touto předložkou zacházelo dříve (seč měl síly; slovo s to, strýče; s loket nad hlavu aj.), najdete bohaté doklady v PSJČ." (PSJČ = Příruční slovník jazyka českého )


Pravidla českého pravopisu Vám nic nezakazují, pouze DOPORUČUJÍ, jak nepsat jako nedouk (obzvlášť ta poznámka o učitelce, která nechává děti psát "kdo z koho", je pro mě přinejmenším překvapivá). Řiďte se jimi, pouze pokud chcete psát jako vzdělaní a kultivovaní uživatelé českého jazyka.

kubajs píše:

Hana&Igor píše:Pojí se to s 2. pádem. Patří tam Z.
Hana

bohuzel, poji se to dle pravidel CP se 4. padem, i kdyz za tenhle blud bych dotycnym, kteri ta pravidla sepsali, ta pravidla omlatil o hlavu a jeste bych na ne hodil 'Spalicek versu a pohadek' tak ze 7. patra panalaku .

Proč se takhle navážíš do věci, o které nic nevíš? Vystudoval jsi lingvistiku nebo český jazyk? Zabýval ses jejich studiem a poznáváním celý život? Že si dovoluješ takhle odsoudit ODBORNÍKY ve svém oboru.

Svou poznámkou spíš ukazuješ mezery ve svém vzdělání. To "s" si tam nikdo nevymyslel, zůstalo tam prostě z minulosti, stejně jako v jiných starobylých rčeních zůstaly jiné gramatické jevy nebo slova, která se dnes už nepoužívají. Zůstaly tam právě proto, že jsou to rčení (ta mají svůj specifický význam jako celek, který není tvořen pouhým souhrnem významů jejich složek, a proto mají ustálenou podobu a opožďují se za vývojem jazyka).
Ir

MIr píše:

kubajs píše:

Hana&Igor píše:Pojí se to s 2. pádem. Patří tam Z.
Hana

bohuzel, poji se to dle pravidel CP se 4. padem, i kdyz za tenhle blud bych dotycnym, kteri ta pravidla sepsali, ta pravidla omlatil o hlavu a jeste bych na ne hodil 'Spalicek versu a pohadek' tak ze 7. patra panalaku .

Proč se takhle navážíš do věci, o které nic nevíš? Vystudoval jsi lingvistiku nebo český jazyk? Zabýval ses jejich studiem a poznáváním celý život? Že si dovoluješ takhle odsoudit ODBORNÍKY ve svém oboru.

Svou poznámkou spíš ukazuješ mezery ve svém vzdělání. To "s" si tam nikdo nevymyslel, zůstalo tam prostě z minulosti, stejně jako v jiných starobylých rčeních zůstaly jiné gramatické jevy nebo slova, která se dnes už nepoužívají. Zůstaly tam právě proto, že jsou to rčení (ta mají svůj specifický význam jako celek, který není tvořen pouhým souhrnem významů jejich složek, a proto mají ustálenou podobu a opožďují se za vývojem jazyka).
Ir

Uz mlcim, nasypu si popel na hlavu a jeste si pridam par ran tim Spalickem, abys nerekla . A nerozciluj se, nedela to dobre na zdravi

Jsem správně na vlákně tlachání? Pokud ano, tak mi dovolte tlachat ke zmínce o kultivovanosti projevu. Myslím, že s tím máme obecně velký problém. Stačí si poslechnout zprávy. Moderátoři neumí používat číslovky, množné číslo středního rodu, vulgarizmy v nebývalé míře slyšíme na každem kroku (i na tomto fóru). Proti tomu je s nebo z ve staré frázi malichernost.

No a ještě závěrem. Čistě z mého pohledu, by kultivovaný projev neměl být nabubřelý, ironický a agresivní. Zvláště na vlákně, které už svým názvem navozuje lehkost.

Doufám, že jsen tu nenasekala moc chyb. Jse spíš na tu matyku.
Hana

Hana&Igor píše:Doufám, že jsen tu nenasekala moc chyb. Jse spíš na tu matyku.
Hana

jakoze na tu matjyku, kde jedna plus jedna je deset?

ano... to je ta spravna matyka

Hana&Igor píše:Jsem správně na vlákně tlachání? Pokud ano, tak mi dovolte tlachat ke zmínce o kultivovanosti projevu. Myslím, že s tím máme obecně velký problém. Stačí si poslechnout zprávy. Moderátoři neumí používat číslovky, množné číslo středního rodu, vulgarizmy v nebývalé míře slyšíme na každem kroku (i na tomto fóru). Proti tomu je s nebo z ve staré frázi malichernost.

No a ještě závěrem. Čistě z mého pohledu, by kultivovaný projev neměl být nabubřelý, ironický a agresivní. Zvláště na vlákně, které už svým názvem navozuje lehkost.

Doufám, že jsen tu nenasekala moc chyb. Jse spíš na tu matyku.
Hana

Hm, tak to si s Váma moc nezatlachám. Na matyku nejsem, ironie je můj neoblíbenější způsob humoru a navíc jsem straaaašně nabubřelá

MIr píše:

Hana&Igor píše:Jsem správně na vlákně tlachání? Pokud ano, tak mi dovolte tlachat ke zmínce o kultivovanosti projevu. Myslím, že s tím máme obecně velký problém. Stačí si poslechnout zprávy. Moderátoři neumí používat číslovky, množné číslo středního rodu, vulgarizmy v nebývalé míře slyšíme na každem kroku (i na tomto fóru). Proti tomu je s nebo z ve staré frázi malichernost.

No a ještě závěrem. Čistě z mého pohledu, by kultivovaný projev neměl být nabubřelý, ironický a agresivní. Zvláště na vlákně, které už svým názvem navozuje lehkost.

Doufám, že jsen tu nenasekala moc chyb. Jse spíš na tu matyku.
Hana

Hm, tak to si s Váma moc nezatlachám. Na matyku nejsem, ironie je můj neoblíbenější způsob humoru a navíc jsem straaaašně nabubřelá

Tak, a teď jsem fakt zvědavej, kdo sz koho?

Srneček píše:

MIr píše:

Hana&Igor píše:Jsem správně na vlákně tlachání? Pokud ano, tak mi dovolte tlachat ke zmínce o kultivovanosti projevu. Myslím, že s tím máme obecně velký problém. Stačí si poslechnout zprávy. Moderátoři neumí používat číslovky, množné číslo středního rodu, vulgarizmy v nebývalé míře slyšíme na každem kroku (i na tomto fóru). Proti tomu je s nebo z ve staré frázi malichernost.

No a ještě závěrem. Čistě z mého pohledu, by kultivovaný projev neměl být nabubřelý, ironický a agresivní. Zvláště na vlákně, které už svým názvem navozuje lehkost.

Doufám, že jsen tu nenasekala moc chyb. Jse spíš na tu matyku.
Hana

Hm, tak to si s Váma moc nezatlachám. Na matyku nejsem, ironie je můj neoblíbenější způsob humoru a navíc jsem straaaašně nabubřelá

Tak, a teď jsem fakt zvědavej, kdo sz koho?

Hana má samozřejmě pravdu, s nebo z, i nebo y, je to prkotina (i když záleží na tom, kde) . A tak jsem se snažila zneviditelnit i tu motyku matiku, abych nebyla obviněna z nabubřelosti, ale teď mi to nedá.

Mě jen přivádí k zuřivosti všeobecné pohrdání jazykovými příručkami a tvrzení, že tahle se mi to líbí, tak takhle to je správně, protože když jsem rodilý mluvčí, tak to vím nejlépe. (Mám přece jazykové povědomí, ne?) Možná je právě tohle jeden z důvodů, proč máme zároveň všeobecný pocit úpadku naší jazykové kultury. Nechceme se v ní vzdělávat. Vždyť to přeci nepotřebujeme.