Stránka 3 z 4
Napsal: 11 srp 2008, 17:13
od Tomas
-cs- píše:Vyhodu fora vidim v tom, ze OU si moze upresnit aky je vseobecny nazor na danu vec, zaradit to do bodov jednania a zverejnit tu svoje stanovisko.
...vseobecny nazor? kolik lidi sem neco pise? forum neni uplne spatna vec, ale jako sociologicka sonda nefunguje a fungovat nemuze!
Napsal: 11 srp 2008, 21:25
od kubajs
-cs- píše:luky píše:Večernice píše:
Ahoj Luky
Pokud omlouvám vedení obce, že nereaguje na vaše podněty na foru, neznamená to, že tím myslím, že by nemělo reagovat na podněty vůbec /podané jiným způsobem-mejly, dopisy, osobně/. Kritizuješ nedomyšleně ..... zdá se mi
Tady vůbec už nejde o to že obec neodpovídá na dotazy, ale přesně jak píšeš
na podněty nereaguje, tedy je neřeší a jedním z následků toho je i sobotní nehoda. Mezi náma obec velmi často nereaguje ani na přímé emaily...
neda sa povedat, ze by OU uplne nereagovalo, ale aj ja mam skusenost ze na moj email som nedostal ziadnu odpoved. Nabuduce pripojim elektronicky podpis a budem musiet dostat odpoved v zakonnej lehote.
Nemyslim si, ze s kazdou pripomienkou by sme sa mali zucastnovat jedania zastupitelstva.
Vyhodu fora vidim v tom, ze OU si moze upresnit aky je vseobecny nazor na danu vec, zaradit to do bodov jednania a zverejnit tu svoje stanovisko.
Ked si predstavim, ze 15 ludi pride na zastupitelstvo a zacne prezentovat svoj nazor a pripomienky --- tazko sa to da casovo zvladnut. Navyse, niekedy je predsa lepsie si nazor precitat, 6x sa nadychnut a premysliet si svoj prispevok nez to pustim "on air".
Nehledě na to, že zdaleka ne všichni mohou odejít z práce v takový čas, aby mohli být v 18:00 na zasedání na úřadě...
Napsal: 12 srp 2008, 00:57
od -cs-
Tomas píše:-cs- píše:Vyhodu fora vidim v tom, ze OU si moze upresnit aky je vseobecny nazor na danu vec, zaradit to do bodov jednania a zverejnit tu svoje stanovisko.
...vseobecny nazor? kolik lidi sem neco pise? forum neni uplne spatna vec, ale jako sociologicka sonda nefunguje a fungovat nemuze!
1-cim menej sa tu bude OU prezentovat, tym menej ludi bude mat chut nieco napisat. V opacnom pripade by si ludia velmi rychlo zvykli, ze mozu pohodlne vyjadrit svoj nazor smerom k OU (na zaciatku to tak aj vyzeralo).
2-netusim (nikdy som nebol) kolko obcanov sa zucastnuje zasadnuti na OU, ale ked si vezmem potencial fora = 277 registrovanych tak si dovolim tvrdit, ze v idealnom pripade tu mam lepsiu vzorku ako priamo na zasadnuti.
tzn:
a - momentalne ako sociologicka sonda mozno neunguje = spet na bod 1
b - fungovat ako sociologicka sonda moze s ohladom na body 1 a 2
Je to len otazka toho, ci sa OU do takejto komunikacie aktvine zapoji a iniciuje ju alebo ju vyuzije len v case mimoriadnych udalosti.
Napsal: 12 srp 2008, 07:58
od kryglik
-cs- píše:... Je to len otazka toho, ci sa OU do takejto komunikacie aktvine zapoji a iniciuje ju alebo ju vyuzije len v case mimoriadnych udalosti.
presne tak... prumerne je na foru denne 150 navstevniku (unikatnich, prumer za posledni 4 mesice). V porovnani s 50 lidma na zastupitelstvu, ktere je jednou za 2 mesice ?
A jeste nez Vecernice napise, ze na to nemaji cas a resi jine veci: treba odpovidani emailu verejne tady na foru by usetrilo dalsi stejne emaily (nebo aspon je omezilo). Takze by ve finale cas mohl byt usetren.
Napsal: 12 srp 2008, 09:00
od kubajs
kryglik píše:-cs- píše:... Je to len otazka toho, ci sa OU do takejto komunikacie aktvine zapoji a iniciuje ju alebo ju vyuzije len v case mimoriadnych udalosti.
presne tak... prumerne je na foru denne 150 navstevniku (unikatnich, prumer za posledni 4 mesice). V porovnani s 50 lidma na zastupitelstvu, ktere je jednou za 2 mesice ?
A jeste nez Vecernice napise, ze na to nemaji cas a resi jine veci: treba odpovidani emailu verejne tady na foru by usetrilo dalsi stejne emaily (nebo aspon je omezilo). Takze by ve finale cas mohl byt usetren.
Souhlasim s Kryglikem.
Pokud mam mluvit za sebe: na verejnou schuzi se nemam sanci dostat, musel bych z prace utect drive a navic me nebavi travit na schuzi 2 ci vice hodin casu jenom kvuli par bodum, ci pouze urcitemu bodu, ktery me zajima.
Forum je opravdu efektivnejsi, troufam si tvrdit, ze jej sleduje daleko vice lidi, nez chodi na verejna zasedani apod. A lide maji daleko vice prostoru a casu diskutovat O KONKRETNIM bode, ktery je zajima, ne aby si nejprve museli vyslechnout 20 ostatnich bodu, kterym nekladou zdaleka takovou dulezitost. Navic si pro komunikaci ohledne daneho bodu mohou vyhradit prakticky libovolny cas, kdy maji volno.
Podle me takova komunikace je daleko efektivnejsi a rovnez daleko interaktivnejsi nez parkrat do roka poradane verejne schuze na urade.
Na urade by ale trochu museli pozmenit mysleni a leta zabehle praktiky, ktere samozrejme zdaleka nemusi byt ty nejlepsi.
Je to o vuli a ochote dat sanci novemu, treba lepsimu systemu...
Napsal: 12 srp 2008, 18:58
od Tomas
Stoprocentne souhlasim s tim, ze forum jako informacni kanal je perfektni vec (tedy byla by, kdyby ji obec patricne vyuzivala). Ale s tim, ze je zde mozne ziskat povedomi o vseobecnem nazoru nesouhlasim. 150 unikatnich navstev je urcite hezky cislo, horsi je to pak s poctem prispevku, resp. s poctem lidi, kteri prispevky pisou. Tedy ne, ze by kvantita zarucovala kvalitu, ale nazor nekolika aktivistu neni mozne vydavat ze vseobecny nazor obyvatel vsi...
Napsal: 12 srp 2008, 19:18
od punker
Tomas píše:Tedy ne, ze by kvantita zarucovala kvalitu, ale nazor nekolika aktivistu neni mozne vydavat ze vseobecny nazor obyvatel vsi...
jasný, proto tu každý píše sám za sebe!
Napsal: 12 srp 2008, 23:49
od click
Kubajs to hezky vystihl. Pro nase mezinarodni meetings pouzivame Robert's Rules.
http://www.robertsrules.org/
Uspora casu, ale bohuzel vsichni musi respektovat urcity sled veci a byt v obraze pred meeting. Mam dojem ze casove se to vymkne kontrole i kdyz je tam velka snaha dodrzet harmonogram. Proto je forum urcity prostredek k tomu aby kazdy mohl prezentovat svuj vlastni postoj na danou vec a potom schuze byla pouze formalni moznost schvalit vybranou variantu. Pak nebude prostor na schuzi pro emoce ci detailni rozbor parametru jako nedavny 3 1/2 hodinovy maraton.
Napsal: 13 srp 2008, 11:38
od Večernice
kryglik píše:
A jeste nez Vecernice napise, ze na to nemaji cas a resi jine veci: treba odpovidani emailu verejne tady na foru by usetrilo dalsi stejne emaily (nebo aspon je omezilo). Takze by ve finale cas mohl byt usetren.
ve finále se víc čas ušetří, když se neodpovídá vůbec
Napsal: 13 srp 2008, 11:52
od Večernice
kubajs píše:
Souhlasim s Kryglikem.
Pokud mam mluvit za sebe: na verejnou schuzi se nemam sanci dostat, musel bych z prace utect drive a navic me nebavi travit na schuzi 2 ci vice hodin casu jenom kvuli par bodum, ci pouze urcitemu bodu, ktery me zajima.
Forum je opravdu efektivnejsi, troufam si tvrdit, ze jej sleduje daleko vice lidi, nez chodi na verejna zasedani apod. A lide maji daleko vice prostoru a casu diskutovat O KONKRETNIM bode, ktery je zajima, ne aby si nejprve museli vyslechnout 20 ostatnich bodu, kterym nekladou zdaleka takovou dulezitost.
jak už jsem psala dřive - forum jako informační ano, pro diskusi ne, vedení musí obsáhnout ne 1 bod, ale všech 20, a to v současném systému na OÚ asi dost dobře nejde
Napsal: 13 srp 2008, 11:54
od Večernice
Přijde mi legrační, jak si chcete spořit čas......na starý kolena? nebo ještě na mladý
Napsal: 13 srp 2008, 12:09
od kryglik
Večernice píše: ve finále se víc čas ušetří, když se neodpovídá vůbec
to jo, ale jaky smysl to ma?
Večernice píše: jak už jsem psala dřive - forum jako informační ano, pro diskusi ne, vedení musí obsáhnout ne 1 bod, ale všech 20, a to v současném systému na OÚ asi dost dobře nejde
primarni ucel fora je prave ta
diskuse! Od toho tady forum je.
Napsal: 13 srp 2008, 13:01
od Jiří Nývlt
Večernice píše:kubajs píše:
Souhlasim s Kryglikem.
Pokud mam mluvit za sebe: na verejnou schuzi se nemam sanci dostat, musel bych z prace utect drive a navic me nebavi travit na schuzi 2 ci vice hodin casu jenom kvuli par bodum, ci pouze urcitemu bodu, ktery me zajima.
Forum je opravdu efektivnejsi, troufam si tvrdit, ze jej sleduje daleko vice lidi, nez chodi na verejna zasedani apod. A lide maji daleko vice prostoru a casu diskutovat O KONKRETNIM bode, ktery je zajima, ne aby si nejprve museli vyslechnout 20 ostatnich bodu, kterym nekladou zdaleka takovou dulezitost.
jak už jsem psala dřive - forum jako informační ano, pro diskusi ne, vedení musí obsáhnout ne 1 bod, ale všech 20, a to v současném systému na OÚ asi dost dobře nejde
Ňáko neumíš číst - je to v záhlaví fóra: "Vítejte na neoficiálním diskusním fóru obce Chýně! Jak z názvu vyplývá je určené všem stávajícím i budoucím obyvatelům obce především pro diskusi, debatu a sdílení informací."
Napsal: 13 srp 2008, 13:09
od kubajs
Večernice píše:Přijde mi legrační, jak si chcete spořit čas......na starý kolena? nebo ještě na mladý
Zatím ještě relativně mladá, ale občas značně rozvrzaná
.
Napsal: 13 srp 2008, 13:33
od Večernice
jenže na diskusi by tam potřebovali další pracovní sílu
to by se nedalo stále stíhat a jsem už jak kolovrátek, když píšu dokola :"v současném obecnim systému"