Chýňské diskusní fórum

Souhlasím s Michalou a doporučuji navštívit umísťovací výstavu opuštěných koček, která se koná 22.4.2007 v Chvalské Tvrzi v Praze 9-Horní Počernice. Podrobnosti najdete tady: http://www.kocky-online.cz/jportal/arti ... e#pozvanka

Nebo si chvilku počkejte na malá koťátka - vypadá to, že obě mé kočičky brzy porodí Až přijde čas, určitě dám na fóru vědět.

Martina2 píše:Nebo si chvilku počkejte na malá koťátka - vypadá to, že obě mé kočičky brzy porodí Až přijde čas, určitě dám na fóru vědět.

Útulky praskají každé jaro a léto kvůli novým koťatům ve švech, a to nemluvím o kočkách, na které se v útulcích místo nedostane... Opravdu je nutné nechat rodit další?

a

Dětské domovy taky praskají ve švech a přesto se rodí stále nové a nové děti. Je to nutné?

Martina2 píše:Dětské domovy taky praskají ve švech a přesto se rodí stále nové a nové děti. Je to nutné?

Jen jsem chtěla říct, že když máš doma místo na dva vrhy koťat, bylo by zodpovědnější vzít si ty dva vrhy koťat spíš z útulku. Když už ne pro pomoc opuštěným zvířatům, tak aspoň pro ty lidi, kteří prací v útulcích tráví veškerý svůj volný čas a prakticky neustále se potýkají s finančními problémy. Každopádně doufám, že se o všechny svoje kočky, které necháš narodit, dokážeš dobře postarat a že jednoho dne nezjistíš, že je nemůžeš uživit a neskončí některé z nich někde opuštěné a strádající. A co se týče tvého srovnání dětských domovů s útulky: ono adoptovat si dítě je o hodně těžší a problematičtější než osvojit si kočku z útulku, takže tyto dvě věci bych fakt nesrovnávala.

petulet píše:

Martina2 píše:Dětské domovy taky praskají ve švech a přesto se rodí stále nové a nové děti. Je to nutné?

Jen jsem chtěla říct, že když máš doma místo na dva vrhy koťat, bylo by zodpovědnější vzít si ty dva vrhy koťat spíš z útulku. Když už ne pro pomoc opuštěným zvířatům, tak aspoň pro ty lidi, kteří prací v útulcích tráví veškerý svůj volný čas a prakticky neustále se potýkají s finančními problémy. Každopádně doufám, že se o všechny svoje kočky, které necháš narodit, dokážeš dobře postarat a že jednoho dne nezjistíš, že je nemůžeš uživit a neskončí některé z nich někde opuštěné a strádající. A co se týče tvého srovnání dětských domovů s útulky: ono adoptovat si dítě je o hodně těžší a problematičtější než osvojit si kočku z útulku, takže tyto dvě věci bych fakt nesrovnávala.

A to ja bych je klidne srovnavala.. mam kocicku z utulku a moc dobre vim, jak kazdyho zkoumaji a ptaji se i na veci, do kterych jim vubec nic neni nez nekomu kocku prodaji.. takze se to sice tvari, ze utulky chteji kocky udat, ale vzdycky to tak neni.. viz. napr. pani Kopacova a jeji mikroazyl.. byla jsem tam, chtela jsem kocourka a po 2 hod. navsteve mi ho proste stejne nedala.. asi jsem pani nepripadala dost dobra nova majitelka, prestoze jsem totalni kockomilec a moje cica si basti hills a ma nejlepsi peci jakou ji muzu poskytnout..

Navic jsem si jista, ze martina se o vsechna kotatka postara, uz ted jim hleda nove domovy a jeste ani nejsou na svete.. Tohle tema je hodne individualni.. existuje spousta lidi, ktere nechaji svoje zvirata stradat a zakony jsou na ne kratke a zvirata v hodne pripadech i umrou, protoze jim nikdo nemuze pomoct.. A pak kdyz zodpovedny clovek ceka kotata od svych kocek, hodla se o vsechny postarat, zajistit jim domov a peci.. tak se to tady probira jak nejakej zlocin..

irwinka píše:

petulet píše:

Martina2 píše:Dětské domovy taky praskají ve švech a přesto se rodí stále nové a nové děti. Je to nutné?

Jen jsem chtěla říct, že když máš doma místo na dva vrhy koťat, bylo by zodpovědnější vzít si ty dva vrhy koťat spíš z útulku. Když už ne pro pomoc opuštěným zvířatům, tak aspoň pro ty lidi, kteří prací v útulcích tráví veškerý svůj volný čas a prakticky neustále se potýkají s finančními problémy. Každopádně doufám, že se o všechny svoje kočky, které necháš narodit, dokážeš dobře postarat a že jednoho dne nezjistíš, že je nemůžeš uživit a neskončí některé z nich někde opuštěné a strádající. A co se týče tvého srovnání dětských domovů s útulky: ono adoptovat si dítě je o hodně těžší a problematičtější než osvojit si kočku z útulku, takže tyto dvě věci bych fakt nesrovnávala.

A to ja bych je klidne srovnavala.. mam kocicku z utulku a moc dobre vim, jak kazdyho zkoumaji a ptaji se i na veci, do kterych jim vubec nic neni nez nekomu kocku prodaji.. takze se to sice tvari, ze utulky chteji kocky udat, ale vzdycky to tak neni.. viz. napr. pani Kopacova a jeji mikroazyl.. byla jsem tam, chtela jsem kocourka a po 2 hod. navsteve mi ho proste stejne nedala.. asi jsem pani nepripadala dost dobra nova majitelka, prestoze jsem totalni kockomilec a moje cica si basti hills a ma nejlepsi peci jakou ji muzu poskytnout..

Navic jsem si jista, ze martina se o vsechna kotatka postara, uz ted jim hleda nove domovy a jeste ani nejsou na svete.. Tohle tema je hodne individualni.. existuje spousta lidi, ktere nechaji svoje zvirata stradat a zakony jsou na ne kratke a zvirata v hodne pripadech i umrou, protoze jim nikdo nemuze pomoct.. A pak kdyz zodpovedny clovek ceka kotata od svych kocek, hodla se o vsechny postarat, zajistit jim domov a peci.. tak se to tady probira jak nejakej zlocin..

Jestli ti paní Kopáčová kočku nedala, asi k tomu měla důvod. Neřekla ti ho? Třeba kocourek, kterého sis vybrala, potřeboval výběh. Nebo třeba si chtěla kočku jedináčka a on byl zvyklý na ostatní kočky a bylo jí líto ho dát někam, kde by byl sám. Vše, co chci říct, je, že člověk, který nechá svou kočku rodit koťata, ubírá nové domovy koťatům z útulků. A že i když třeba všechna svá koťata rozdá, si nikdy nemůže být jistý tím, že pokud je jejich noví majitelé nenechají vykastrovat, bude dobře postaráno i o jejich koťata. V útulcích se pak ocitají koťata, která byla někde odložena a protože nemají mámu, musí je útulky vypiplat úplně od malinka. Nikdo si nedovede představit, jak je tato péče náročná na peníze i na čas. A že si pak útulkáři zájemce o kočku prověřují? Většina koček, které se dostanou do útulku, je nemocná, málokdy se dá hned umístit, většinou to trvá měsíc, často i déle, než se vyléčí a mohou jít do nabídky. Člověk, který ji takto vypiplá, k ní logicky získá určitý vztah. Nedivte se mu proto, když ho pak zajímá, co s ní bude dál. A že se vyptává? Pravděpodobně chce vědět, jestli bydlíte v domku nebo v bytě, jak dlouho býváte mimo domov, zda máte děti apod. Všechny tyto dotazy mají své opodstatnění, protože ne každá kočka snáší dobře samotu (většinou vůbec žádná), některé se hodí do klidnějšího prostředí a nemohou jít tudíž k dětem atd. atd. Kdybyste vy samy se ocitly na místě útulkářů, možná byste to pochopily, ono vidět celou věc jen z pozice majitele svých dvou koček, kterým dopřeju to štěstí být mámami, není zrovna objektivní.

A ještě jednou ke srovnání útulků s dětskými domovy: vzít si dítě z dětského domova vyžaduje hodně silnou povahu, často člověk neví, co mu vyroste z vlastního dítěte, natož jaké - výchovou nezměnitelné - geny má dítě úplně neznámých lidí. Neměla jsem proto na mysli byrokracii, která adopce dítěte provází, ale právě tu nejistotu, jaké to dítě vlastně ve skutečnosti je a co od něj - nejen teď, ale kdykoliv v budoucnu - lze čekat. Proto si myslím, že srovnáváte nesrovnatelné, protože povaha kočky není zdaleka tak složitá jako povaha člověka.

Jenomze on kazdej kocku z utulku nechce.. treba kamaradka kdyz slysela ty obstrukce jake by ji cekaly, tak si nasla kocku na netu od primeho majitele, zadarmo a zdravou. Me vyslo leceni kocky z utulku na neco pres 2 tisice nez byla uplne v pohode. Chapu, ze kocky z ulice, nemuzou byt zdrave, ale kazdy ty penize na dalsi lecby nema (vzdyt jenom navsteva veterinare stoji 200,- ze se vubec na zviratko podivaji a to nemluvim o lecich pripadnych nebo zakrocich). Kote od primeho majitele vyjde mnohem levneji a bez nutnosti predkladat obcansky prukaz a bez sepisovani smlouvy (ve ktere je mj. veta, ze utulek ma narok kocku prijit do noveho bydliste navstivit - coz kazdy navstevy cizich lidi taky nepripusti..).

Takze si myslim, ze je v poradku ze mame utulky, ktere se postaraji o kocky, ktere to potrebuji, ale take je v poradku, pokud nekdo umozni mit jeho kocce kotata a pak je umisti.. Je na kazdem majiteli, aby se o svoje zvire postaral. Samozrejme mi take vadi nezodpovedni lide, kteri nechaji svoje volne behajici kocky plodit kazdorocne x novych kotat a pak je topi nebo je nechaji nekde samovolne umrit hlady, tohle mi vadi desne.. ale to neni martiny pripad..

Problem spis je, ze celkove nejsou lide informovani o teto problematice, hl. na vesnicich by mohl byt napr. letacek na obecni nastence s informacemi pro majitele volne pobihajicich kocek o nutnosti kastrace. Spousta starsich lidi co bydli v domcich se zahradkou si ani neuvedomuji, co zpusobuji.. a zrovna takovy lide, se o nechtena kotata rozhodne nepostaraji.. a to jsou prave ty kocky, ktere konci v lepsim pripade v utulku..

irwinka píše:Problem spis je, ze celkove nejsou lide informovani o teto problematice, hl. na vesnicich by mohl byt napr. letacek na obecni nastence s informacemi pro majitele volne pobihajicich kocek o nutnosti kastrace. Spousta starsich lidi co bydli v domcich se zahradkou si ani neuvedomuji, co zpusobuji.. a zrovna takovy lide, se o nechtena kotata rozhodne nepostaraji.. a to jsou prave ty kocky, ktere konci v lepsim pripade v utulku..

Nerealne, dokud to nebude zadarmo, lidi to nepodstoupi ... To radeji budou topit kotata. To je realita.
Na druhou stranu, na vesnici tech kocek muze pobihat docela dost

kryglik píše:

irwinka píše:Problem spis je, ze celkove nejsou lide informovani o teto problematice, hl. na vesnicich by mohl byt napr. letacek na obecni nastence s informacemi pro majitele volne pobihajicich kocek o nutnosti kastrace. Spousta starsich lidi co bydli v domcich se zahradkou si ani neuvedomuji, co zpusobuji.. a zrovna takovy lide, se o nechtena kotata rozhodne nepostaraji.. a to jsou prave ty kocky, ktere konci v lepsim pripade v utulku..

Nerealne, dokud to nebude zadarmo, lidi to nepodstoupi ... To radeji budou topit kotata. To je realita.
Na druhou stranu, na vesnici tech kocek muze pobihat docela dost

ale jasne, at si pobihaji akorat jich dost umre hlady.. v bolestech, zbytecne.. a kastrace je draha sranda, pohybuje se od 900 do 1500 kc (podle toho jestli je to kocka bo kocour a samozrejme podle konkretniho veterinare, kolik zrovna bere..) .. cetla jsem ale, ze pokud majitel necha kocku porodit a pak ji kotata utopi, tak ji to ublizuje nejen psychicky (ona je pry i nekolik tydnu hleda a trapi se), tak i fyzicky... zbytecne ji to ubira na sile a je pak nachylnejsi k nemocem (kocka muzeme mit i 3 vrhy rocne, coz pro ni asi je vysilujici.. ale nejsem odbornik, rikam, co jsem cetla..)

a ten kdo topi kotata, je pro me sobec.. asi svoji kocku nema natolik rad, aby ji timhle netrapil.. bud at se pak zodpovedne postara o nove kocici zivutky nebo at vyplazne ten litr za kastraci.. jenze lidi jsou ruzny.. a vis co se rika.. co sis k sobe pripoutal, za to jsi plne odpovedny.. chteji mit kocku, tak se musi starat.. nic neni jenom tak..

irwinka píše:ale jasne, at si pobihaji akorat jich dost umre hlady.. v bolestech, zbytecne.. a kastrace je draha sranda, pohybuje se od 900 do 1500 kc (podle toho jestli je to kocka bo kocour a samozrejme podle konkretniho veterinare, kolik zrovna bere..) .. cetla jsem ale, ze pokud majitel necha kocku porodit a pak ji kotata utopi, tak ji to ublizuje nejen psychicky (ona je pry i nekolik tydnu hleda a trapi se), tak i fyzicky... zbytecne ji to ubira na sile a je pak nachylnejsi k nemocem (kocka muzeme mit i 3 vrhy rocne, coz pro ni asi je vysilujici.. ale nejsem odbornik, rikam, co jsem cetla..)

a ten kdo topi kotata, je pro me sobec.. asi svoji kocku nema natolik rad, aby ji timhle netrapil.. to za ten litr snad probuh stoji.. ale asi jak komu.. lidi jsou ruzny..

Myslim tim, ze se kocky na vesnici maji dobre ... Spousta lidi ma spoustu kocek, venkovnich. Krmi je, i kdyz se okoti a je to v pohode...

Topeni se mi taky nelibi ( kdyz jsem byl mensi, tak jsem ty kotatka taky vzdycky dlouho hledal, nez mi rekli, ze je utopili) , ja jsem pro zaplaceni kastrace... Ale vim, ze drtiva vetsina (hlavne starsich) lidi to nepochopi.

Me ale vubec kocicky nevadi, ale nesmi jich byt vic nez tech dvounohych.... kazdy ma narok na to mit zviratko a pokud ho netyra tak je na nem jake zviratko a hlavne kolik jich bude. myslim ze i v byte ta kocka muze byt stastna pokud uvidi ze ji ma majitel rad...

irwinka píše:

kryglik píše:

irwinka píše:Problem spis je, ze celkove nejsou lide informovani o teto problematice, hl. na vesnicich by mohl byt napr. letacek na obecni nastence s informacemi pro majitele volne pobihajicich kocek o nutnosti kastrace. Spousta starsich lidi co bydli v domcich se zahradkou si ani neuvedomuji, co zpusobuji.. a zrovna takovy lide, se o nechtena kotata rozhodne nepostaraji.. a to jsou prave ty kocky, ktere konci v lepsim pripade v utulku..

Nerealne, dokud to nebude zadarmo, lidi to nepodstoupi ... To radeji budou topit kotata. To je realita.
Na druhou stranu, na vesnici tech kocek muze pobihat docela dost

ale jasne, at si pobihaji akorat jich dost umre hlady.. v bolestech, zbytecne.. a kastrace je draha sranda, pohybuje se od 900 do 1500 kc (podle toho jestli je to kocka bo kocour a samozrejme podle konkretniho veterinare, kolik zrovna bere..) .. cetla jsem ale, ze pokud majitel necha kocku porodit a pak ji kotata utopi, tak ji to ublizuje nejen psychicky (ona je pry i nekolik tydnu hleda a trapi se), tak i fyzicky... zbytecne ji to ubira na sile a je pak nachylnejsi k nemocem (kocka muzeme mit i 3 vrhy rocne, coz pro ni asi je vysilujici.. ale nejsem odbornik, rikam, co jsem cetla..)

a ten kdo topi kotata, je pro me sobec.. asi svoji kocku nema natolik rad, aby ji timhle netrapil.. bud at se pak zodpovedne postara o nove kocici zivutky nebo at vyplazne ten litr za kastraci.. jenze lidi jsou ruzny.. a vis co se rika.. co sis k sobe pripoutal, za to jsi plne odpovedny.. chteji mit kocku, tak se musi starat.. nic neni jenom tak..

Irwinko, projdi si někdy vesnici. Např. my máme doma dvě kočky svoje a každé ráno a večer nám stojí na zápraží dalších 6 - 10 koček "venkovních". A všechny dostanou dvakrát denně nažrat. Tatakových lidí a kočičích "eat point" je ve vesnici několik. Takže věř, že v Chýni žádná kočka nestrádá.
Naprosto ale s tebou souhlasím, že je nezodpovědné nechat kočky nekontrolovatelně množit.

Neverim.. v chyni mozna, ale co jinde.. stradajici kocky proste jsou, to je realita.. a ze v chyni jim daji dobri lide neco k snedku je samozrejme prima